Подожди, а как бессмертие души совместимо с "прошлыми" жизнями???

Ведь если ты действительно веришь в бессмертие души, то предполагаешь наверное что ты будешь сама собой и после смерти, с тем же разумом, верно? И сюда не вписывается никак умирание твоего личного разума в разуме какого-то другого человека, иначе уже не твоя душа будет, а чужая. Твое Я - это и есть твой разум, твоя душа.

Я верю в реиркарнацию...а она возможна и в другом воплощении.....
Я писала про душу, а не тело, мысли и проч.

Shamsa тут вопрос, я думаю, личных ощущений а не религиозных или философских "аксиом"
Для тебя это разные вещи, а для Наты - одно и то же.
Тут вообще не про разум.
Тут про ощущения, что две девочки в этой жизни ей так близки (их души) что она считает, что в прошлой жизни эти души были ее сестрой и ребенком.

Ольк, если на пальцах...я верю в то, что в прошлой жизни я вообще могла быть мужчиной, например...и в этой, в тех момнтах, в котрых у меня явные траблы, я отрабатываю долги....очищаю карму....например, у меня долги по любви....

Я писала про душу, а не тело, мысли и проч.
И я про ДУШУ
А что для тебя душа?

Тут вообще не про разум.
Оль, а что такое разум?


Гыыы, назадавала вопросов.
Но все же надеюсь, что получу ответы

beznata
Наташ, то что ты чувствуешь глубокую привязанность к человеку, как будто родство душ, еще не говорит о том, что вы уже когда-то супер давно встречались. Мне кажется, что просто наше подсознание обрабатывает малейшие нюансы поведения человека, быстро их анализирует и выдает результат - совместимость почти 100 %, а наше сознание работает в 10 000 раз медленней и не успевает улавливать эти сигналы, но след какой-то остается, как будто что-то мелькнуло, такое знакомое и теплое. И скудость нашего разума приписывает этим ощущениям мистический смысл.

Shamsa тут всё глубже...дело не в совместимости, приятности людей друг друга.....Для меня факт, что близкие души путешествуют из жизни в жизнь вместе, воплощаясь в разных воплощениях (тафтология, знаю, лень подбирать). К примеру, в этой жизни мы друзья, в прошлой злейшие враги, ещё раньше супруги......но чтобы решить наши кармические задачи без них мы не справимся, вот и воплощаемся всегдя рядом. Прошлая-настоящая-будущая жизни сильно взаимозависимы

LaViDa я примерно вас поняла

Просто верите вы или нет, но других жизней нет есть только одна, и душа только одна единственная и индивидуальная. А все теории перевоплощений - лишь языческое наследие, сохранившееся в индуизме и больше нигде (!) , люди приписывают божеству цикличекую суть, как и всему тварному миру. Естественно, божество не может ничем напоминать этот мир, а люди все равно все меряют по природе, по себе.

Shamsa ну так нельзя....получается, что существует только Твое мнение и Неправильное! У девочек свое представление об этом!
индийская мудрость гласит- "оспаривать дхарму(вера,долг,свод принципов)другого человека,значит,демонстрировать собственное скудоумие", только не обижаться!!!

Shamsa что можно ещё добавить? Вика все сказала за нас с Наташей, выразила наше консолидированное мнение.

А что для тебя душа?Оль, а что такое разум?

Наташ, у нас с тобой боюсь немного разные представления и определения вещам и материям... Но если хочешь и правда услышать мои ответы, заранее готовься что они могут тебе не понравится, как человеку страстно верящему в Бога

верите вы или нет, но других жизней нет
верим что есть ))))

ilovemynewshoes
Нет, не правильно. Мое мнение тоже может быть ошибочным, но я могу его обосновать. И хочу обоснования от девочек услышать. Что тут такого?
Кстати, Галлилею тоже не верили, что Земля круглая

Швайя-швайя
если хочешь и правда услышать мои ответы, заранее готовься что они могут тебе не понравится, как человеку страстно верящему в Бога
Я готова выслушать Но в тоже время ты же не можешь отрицать, что понятие души все же связано с Богом

Швайя-швайя
верим что есть ))))
Я верю, что вы верите )) вопрос ПОЧЕМУ? Чем подкрепляется ваша вера в перевоплощение душ? Только не надо про только лишь личные ощущения, а хочу именно порассуждать немного

Я не специалист, чтобы грамотно все объяснит, но!!!! Как и в религиях - это дело веры, и только ее.
Вот веришь в существование особой силы(назовем ее Бог), я тоже верю. В Боге на земле ты видишь Иисуса, я - не верю в это.......
Так же и то, о чем говорим мы.

Так же и ты не можешь сказать нам(а скорее только мне), чем подкрепляется твоя вера - только Библией и кучей книг вокруг нее? Так есть и другие писания, есть религии. отличающиеся от Христианства, почему ты веришь именно в то. что веришь?

Я сразу же приношу извинения за стиль ответа - "сама такая". просто именно на твоей вере я хочу показать. что доказать веру - невозможно, ибо она ВЕРА!

А по поводу реиркарнации душ - есть масса литературы...Меня. на эти мысли - о перевоплощении натолкнули расстановки и поход к астрологу, да и вообще давние личностные размышления. Есть у меня подруга, которая занимаесть йогой, изучала массу информации по вопросу того. о чем я писала изначально этот пост. Она давно посеяла во мне сомнения, об "одноразовости" души.

Вопрос еще возник - а почему ты решила, что твоя душа прийдет на судный день? Почему она именно посетит рай или ад? Посетила - дальше что? она где-то живет? В любом случае, если мы говорим о каком-то ее действии, значит она живая субстанция?

beznata
Спасибо за диалог
Теперь я отвечу (постараюсь)

Так же и ты не можешь сказать нам(а скорее только мне), чем подкрепляется твоя вера - только Библией и кучей книг вокруг нее?
Нет, Наташ, не только книгами вера подкрепляется. Просто я только в этой вере вижу БОГОВДОХНОВЕННОСТЬ, если можно так сказать, я вижу реальное присутствие Бога в христианстве.
Все книги я обдумывала и рассуждала над ними, с чем-то соглашалась, а чего-то ни понять, ни принять не могла. Многое из второй категории мне открылось намного позже, когда уже стала больше воцерковляться.

Меня. на эти мысли - о перевоплощении натолкнули расстановки и поход к астрологу, да и вообще давние личностные размышления. Есть у меня подруга, которая занимаесть йогой,
Теперь понятно ))) Если ты почитаешь книги историков о возникновении и развитии религий (разных) начиная с древних времен, то ты поймешь мою улыбку. Просто мне тяжело в паре фраз вложить суть шеститомника, но попробую кратко. Астрологи, йоги и пр. всегда с самых древних времен пытались божественную волю подчинить своей, т.е. ставили себя выше их богов. Это такое потребительсткое отношение к богам. Ты знаешь, что эти самые маги и шаманы (из которых и вышли астрологи, обосновав лишь свои действия наукой и звездах) даже побивали своих божков, если не выполнялась их, человеческая воля. А таких вот людей, котрые ищут знамений, выгоды для себя в этой земной жизни, каварно ловят в сети служители тьмы, лихо подсовывая искомые знамения и удовлетворяя их миские запросы, затягивая их все глубже в магизм.
И не путай психологию чистой воды (расстановки) с духовным опытом, а то каша в голове получится и сама себя запутаешь.

Вопрос еще возник - а почему ты решила, что твоя душа прийдет на судный день? Почему она именно посетит рай или ад? Посетила - дальше что? она где-то живет? В любом случае, если мы говорим о каком-то ее действии, значит она живая субстанция?
Вся моя (и другие) жизнь говорит о том, что она имеет сакральный смысл, что смысл жизни не может заключаться в получении материальных благ и простом проживании. Жизнь без Бога теряет смысл, не оставляет надежды и лишает внутреннего стержня.
И если я решила, что Бог все же есть, и что Он создатель мира (иначе почему бы из вакуума вдруг возникло (причем именно вдруг, резко) что-то типа твердой материи, почему вдруг (опять же резкий скачок) из неорганики появились органические соединения, давшие жизнь живому, почему ученые до сих пор так и не нашли ту самую обезьянку, котрая наконец-то соединила бы цепь обезьяна-человек), Он дал нам душу (то есть разум), наше собственное Я, то Он же и спросит как я свой разум (душу) обогатила в земной жизни. Поэтому я и поверила в суд Божий, и в судный день я поверила уже изучив христианство.
А рай и ад в моем представление - деление довольно условное. Я разделяю т.з. о том, что рай - это благодать присутствия Бог, а ад - это страдание от Его отсутствия. Вот и все.
А живет душа там, где ей назначит место Суд Господен, в каком отдалении от Себя и Ангелов Он меня оставит.
Ну и последний твой твой вопрос - да, я считаю душу самой живой из того, что во мне есть И моя душа - это и есть я, а не тело мое.

Shamsa "А таких вот людей, котрые ищут знамений, выгоды для себя в этой земной жизни"- это ты про астрологов??? Астрологи, наоборот, рассматривают душу в бессмертном состоянии, и они никогда не думают о выгоде в земной жизни...ибо она в масштабах вечности мельчайший отрезок.они рассматривают весь путь души....Да и, кстати, астрологи в большинстве своем глубоко верующие люди.
Наташ, мне интересно, к чему спор? Факт, что ни твоя точка зрения, ни моя, ни Наташина, не подтверждается никакой материей (то,что можно увидеть, пощупать)....все основано на убеждениях и вере во что-то,в кого-то.....
Ты веришь в одно, я в другое, Наташа в третье.... Кому как легче жить тот так и живет. Надо уважать право человека на свои собственные убеждения, а такие твои фразы "Просто верите вы или нет, но других жизней нет " - очень режут слух, заставляют делать выводы, и честно скажу отталкивают. Может стоит быть чуть сдержаннее и толерантнее? разве в библии ничего не сказано о терпимости?

LaViDa

Про астрологов. Наука астрологии вещь достаточно опасная для верующего человека, потому как опять же несколько подменяет Божью волю людской. Есть люди, которые просто изучают звезды и их влияние на Землю, а есть люди, которые в этом ищут Божье провидение чтоли... Тут есть тонкая грань, главное ее не переходить... И конечно же никаких предсказаний! Влияние на характер я еще могу принять, а вот предсказания в любом виде от людей (кроме пророков и новопророков) я опасаюсь, это все нашептывание на ушко духов тьмы. Но для вас это лишь пустой звук, как это из области веры

Наташ, мне интересно, к чему спор?

Спор? Мы не спорим, а рассуждаем. Я не ставлю себе задачей вас в чем-то переубедить, я хочу просто вас понять, исходя из чего вы делаете определенные выводы. Поэтому я задаю вопросы и сама стараюсь ответить на ваши вопросы.
не надо считать мои копания в этих вопросах каким-то наездом на вас это совсем не так.

разве в библии ничего не сказано о терпимости?

Не помню, значит не зацепило Есть терпимость по отношению к людям, котрые грешать, и есть нетерпимость по отношению к самому греху и отходам от Истины. Вот это я знаю.

Просто верите вы или нет, но других жизней нет " - очень режут слух,

Окей, можете стереть мои слова, если ими я вас реально сильно обидела

Но для вас это лишь пустой звук, как это из области веры - вот ещё бы если бы ты за нас не решала, рассуждения получились бы более продуктивные что ли...

Я долго думала, что ответить на то, что написано, как порассуждать, НО....не вижу, если честно смысла, потому что не поленюсь повториться - все дело в ВЕРЕ!!!!
Если ни ты, ни я не видели, не трогали то, о чем говорим, то вопрос остается в том - верить или нет. Ты не веришь, я верю - что толку пытаться обосновать то, чему нет прямых доказательств?

beznata ок, я поняла
Ты просто веришь без раздумий почему или не можешь свои мысли сформировать
Я принимаю твою позицию
Просто мне недостаточно просто веры, мне ее подкреплять чем-то надо, вот я и думала, что твою вера тоже чем-то подкреплена.
Извини, что ошиблась

Моя вера подтверждена ровно на столько, на сколько подтверждена каждая из религий, потому что и то и другое - ВЕРА